Где можно покреститься в Москве: крещение без собеседования

Содержание

Крестить, чтобы… было
Крёстные без «фанатичной набожности»
Крестить… без собеседования
Преткновения собеседования
Цена вопроса
Крещение в Православной Церкви — отзыв
Крещение ребенка без крестных. — Страница 5

Крестить, чтобы… было

Причины, по которым люди решают крестить детей, оказываются порой весьма оригинальны в том смысле, что не имеют отношения к Церкви.

Крещение может восприниматься как следование семейному укладу:

«В нашей семье придерживаются традиции крестить детей. И я не хочу от нее отступать», — заявляет один из пользователей.

Иногда крещение воспринимается как традиция национальная:

«Не назову себя воцерковленным человеком, для меня это скорее вопрос преемственности и некой идентификации: русский человек — православный христианин».

К этому утверждению прилагается и пространное обоснование:

«Люди (в массе своей) исповедуют (ощущают принадлежность) ту религию, которая исторически сложилась на территории их государства. Индусы не переходят в христианство, японцы не стремятся к иудаизму, а иранцы равнодушны к дзену. Все занимаются своими делами».

Таких нецерковных людей, «православных по культуре», социологические опросы выявляют в российском обществе от двух третей до 80%. К этому числу у нас при случае даже любят апеллировать. Но, похоже, именно с этими людьми, когда они обращаются в церковь, желая окрестить детей, происходит наибольшее количество недоразумений, грустных и комичных ситуаций, суть которых одна: они не очень представляют, за чем обращаются, но требуют непременно выполнить просимое.

Крёстные без «фанатичной набожности»

Иногда в Сети можно прочитать записи вроде:

«Я крестила двух своих ребятишек и старшего родственницы, и всё было легко, душевно и празднично…

Теперь же батюшка строго спросил меня, когда исповедовалась и причащалась в последний раз, как часто хожу в храм и в какой, какие молитвы знаю. Я не отличаюсь от многих соотечественников чрезмерно фанатичной набожностью, поэтому честно ответила, что всё это делаю по велению души, не редко, но и не каждый день. Получила ответ: «Я устал крестить безбожников!»

Комментаторша обиделась. Но как ей объяснить, что крещение – это не просто «праздник», а христианство – не только «Богвдуше»?

Ещё случай:

«Крёстный у нас был родной брат родственницы. Он вообще парень работящий, из деревни, там все тётки к нему за помощью идут, и он ни с кого ни копейки не берёт, всегда рад помочь. Тоже недостоин оказался».

Крёстный и «хороший человек» — это одно и то же?

«Подруга попросила быть крестной у ее малыша. Я подготовилась основательно — купила все необходимое в магазине Крещение, настроилась морально, а теперь прочитала про собеседование и расстроилась. Я не особо соблюдаю православные обычаи, а вдруг батюшка меня не допустит до этого таинства».

Очевидно, в представлении подобных людей крещение – это просто красивый обряд. Вот и несутся по Сети жалобы на отказ «провести ритуал». Или на то, что «ритуал» почему-то провели не индивидуально или не в основном храме (который был выбран соискателями за то, что красивый и старинный), а в маленьком крестильном храмике (или вообще в отдельной комнате-крестильне), где не могли нормально развернуться фотограф и оператор с камерой.

Церковь – это просто красиво?

Фото: zalnova.livejournal.com

Крестить… без собеседования

Однако основную волну возмущения вызывает требование к родителям и крёстным пройти огласительные беседы. Как основной аргумент против них участники сетевых обсуждений приводят практику, существовавшую в Церкви в 1990-е, когда всех приходящих крестили по первому обращению.

Однако разберёмся с тем, что вообще такое огласительные беседы и для чего они возникли.

Введение в церковную практику подготовительных бесед для самих крещаемых (в случае, если крестятся взрослые), а также для родителей и крёстных родителей (в случае крещения младенца) регулируется документом «О религиозно-образовательном и катехизическом служении в Русской Православной Церкви», который вступил в силу ещё 28 декабря 2011 года.

В нём, в частности, сказано:

«Недопустимо совершения Таинства Крещения над взрослыми людьми, которые, не зная основ веры, отказываются готовиться к участию в Таинстве».

«Таинство Крещения не может быть совершено над человеком, отрицающим основополагающие истины православной веры и христианской нравственности. К участию в Таинстве Крещения не могут быть допущены люди, желающие креститься по суеверным причинам».

То есть основная цель предваряющих крещение бесед – вовсе не провести «тест на хорошего человека», как посчитали авторы некоторых приведённых выше записей. Их цель – разъяснить человеку основы религии, в которую он обращается сам или обращает ребёнка.

По нашей просьбе ситуацию комментирует клирик храма Святителя Николая у Соломенной Сторожки священник Димитрий Туркин:

Священник Димитрий Туркин

Многие годы священникам приходилось крестить почти всех, кто просил этого. Очень малое число крещеных становилось прихожанами. В члены Церкви принимались порой люди, очень далекие от истинной веры и не стремившиеся эту веру познать. Есть надежда, что такое положение навсегда прошло.

Итак, надо приучить себя к мысли, что к крещению надо готовиться, и если такой готовности объективно нет, то и крещения не будет.

В настоящее время подготовка к крещению представляет собой прослушивание лекций в основном будущими крестными. Конечно, как всякое новое дело, оно не лишено недостатков. По сути, мы пытаемся возродить практику оглашения перед крещением. Это очевидное благо для Церкви, поэтому мир не хочет принимать его.

Ошибка тех, кто критично оценивает наши попытки противостоять формальному отношению к Таинству, заключается в том, что им кажется: мы пытаемся насильно кого-то чему-то научить. На самом деле мы пока пытаемся, простите за грубость, просто отфильтровать тех, кто не хочет сам ничему учиться. Им, поверьте, не нужны ни Христос ни Его Церковь.

Очень хорошо, что кто-то заявляет: «крещение ребёнка – это и есть повод начать ходить в храм». Посещение подготовительных лекций как раз и есть начало хождения в храм. К тому же это еще и способ начать что-то понимать в церковной жизни. Но мы больше не можем рассчитывать на «вдруг начнут».

Представьте себе чувства священника, вынужденного годами крестить всех приходящих. Поверьте, это очень трудно и больно для души молиться с теми и за тех, кто сам ничего не хочет и просто равнодушно отстаивает время совершения Таинства.

На самом деле мы не отказываем никому. Если человек прошел подготовку, то его допускают к крещению. Просто те, кто для себя решил, что им ничего от Церкви кроме факта крещения не нужно, не приходят на наши беседы и поэтому не приходят креститься и крестить детей.

Случаев с крещением было много и разных, но не помню ни одного, когда прихожанином стал человек, вначале проявивший равнодушие.

В целом за время, прошедшее с внедрения огласительных бесед в церковную практику, отношение к ним стало спокойнее. Однако фраза, вынесенная в заголовок этого раздела, всё ещё занимает лидирующее место в списке поисковых запросов.

Преткновения собеседования

Помимо самого факта их проведения, огласительные беседы вызывают ещё целый ряд вопросов.

Во-первых, в самом начале беседы, по-видимому, проводили, что называется, «с усердием не по разуму». Корреспонденту известен случай, когда несколько лет назад летом православная пара из Москвы пыталась крестить своего третьего ребёнка в Вологде у родителей.

Отсидев двухчасовую лекцию с тремя детьми от нуля до четырёх лет на руках, мама тогда попыталась поговорить со священником о «смягчении процедуры». На что получила ответ: «Либо досиживайте ещё две встречи, либо езжайте креститься по месту жительства».

В Москве, задав той же паре несколько вопросов, священник велел родителям готовиться к причастию. Ребёнок же был крещён в ближайший удобный для них день.

Комментирует иерей Димитрий Туркин:

Участие (NB, а не присутствие) крестных и (или) родителей обязательно в случаях, когда они не воцерковлены или не являются прихожанами данного храма. Если о крещении просят прихожане, исповедующиеся и причащающиеся в храме, то они получают разрешение без подготовки.

Если это люди из другого прихода, то они должны в краткой беседе показать свою степень воцерковления и, тогда по результатам или получат разрешение на крещение, или им предложат пройти подготовительные беседы.

Случаи дежурного отношения к катехизации (как со стороны участников, так и со стороны организаторов) отмечены и в сетевых записях:

«Это просто что-то типа лекций. Три субботы ходила. С малышом папа сидел. Не жалею. Хоть вздремнула немного».

В других случаях вызвало вопросы само содержание беседы. Положение «О религиозно-образовательном и катехизическом служении» предусматривает:

«Оглашение взрослых предполагает несколько бесед, включающих в себя изучение Символа веры, избранных мест Священного Писания, основ христианской нравственности, в том числе представления о грехах и добродетелях, введение в литургическую жизнь Церкви».

Официальный документ предписывает: когда они необходимы, бесед должно быть как минимум две, но их содержание и продолжительность определяется катехизатором «с любовью и рассудительностью». Однако жизненная практика нередко может значительно отличаться:

«Я в прошлом году ходила, так мне на ноутбуке давали ролики посмотреть с выступлениями священнослужителей о пользе той самой беседы, на которую я пришла».

Иногда смысл беседы, по свидетельствам оглашаемых, сводился к поддержанию суеверий, связанных с крещением:

«Собеседование больше походило на беседу за жизнь. Главное, что их волновало — не встречаемся ли мы с крестным, не живем ли вместе как мужчина и женщина или брак у нас…»

В других случаях содержание самой беседы понять вообще сложно:

«Неадекватная дама, которая вела данное собеседование, взяла на себя смелость рассказать, почему детки умирают маленькие, вот только логики в этом никакой не было».

Иногда пришедшие явно были не готовы к тому, что поучение перейдёт «в практическую плоскость». Хотя, возможно, и тон разговора был избран не вполне верный:

«Настоятельница церкви (могу ошибаться) вела монолог о том какие мы все безответственные, грешные, низкие люди.

Много было крёстных и родителей, некоторые пытались задавать вопросы, на что получали короткие ответы в стиле: «Вон книга, там всё написано, чего неясно-то?»

Правда, наш крёстный, обличённый в блуде на всю толпу, (он тогда уже долгое время жил с девушкой), женился. Возможно, мы неправильные православные и не должны креститься, но не таким способом это надо доносить».

Комментирует иерей Димитрий Туркин:

Количество и содержание бесед пока очень разнятся. Мы в самом начале пути и вырабатываем подходы к этому делу. Надеюсь, в дальнейшем мы придем к общим правилам. Думаю, что отдельные «перегибы» — нечастое явление.

Катехизаторами могут быть, помимо священства, и миряне, главное, чтобы они были специально для этого подготовлены. Пока таких немного. Сейчас катехизаторов готовят на специальных курсах высших церковных учебных заведений.

Действующих выпускников этих курсов я ещё не видел, но надеюсь, скоро они будут надежными помощниками священства в деле воцерковления нашего народа.

Ещё одна проблема, которую часто отмечают интернет-комментаторы – крёстные из других городов на подготовительных беседах в назначенное время быть могут не всегда. Однако теперь эта проблема вполне решаема.

Невоцерковлённый человек, выбранный в крёстные, участвует в подготовительных беседах у себя в храме и приносит об этом справку. Воцерковлённому христианину, постоянному прихожанину какого-либо храма предварительно проходить специальную подготовку не нужно вовсе.

Фото: ilfotografo.ru

Цена вопроса

Ещё один момент, вокруг которого сломано больше всего копий, — размер пожертвования за крещение. Большинство комментаторов возмущает сам факт «платы за Таинство». Ещё часть не устраивают конкретные цифры или обстоятельства, при которых они были озвучены:

«В тех храмах, куда я заходил, какие то «бабушки — помогалы» мне показывали некий прейскурант…цены от 2000 до 8500 рублей».

«Когда я узнавала о крещении, в церкви мне выставили счет: Крещение + крестик+свидетельство+свечки. Пытались впарить еще и платье крестильное, несмотря на то, что десять раз им сказала: «Платье у нас уже есть!» Так неприятно, как на рынке».

В «денежном вопросе» необходимо уяснить несколько моментов. Во-первых, независимо от озвученной цифры, «платой за Таинство» передача денег не будет. Как в случае с «ценой на свечи», приход таким образом собирает деньги на поддержание своего существования – освещение, отопление, ремонт, зарплату священникам и певчим.

Кому-то удобно при этом обозначить конкретные цифры, в других приходах скажут «дайте, сколько не жалко».

Комментирует иерей Димитрий Туркин:

Размер пожертвования за Таинства определяет настоятель храма, сообразуясь с потребностью приходской жизни и, конечно, с возможностями людей платить. Если человек не может платить за крещение, его покрестят бесплатно. Так, я думаю, будет во всех храмах города Москвы.

Критерий «когда человек не может платить за крещение», конечно, субъективный. Но корреспонденту известны случаи, когда в московских приходах безвозмездно крестят детей многодетных постоянных прихожан.

Ещё в ряде мест сумма пожертвования составляет порядка одной-трёх тысяч рублей.

Для того, чтобы окончательно определиться «в денежном вопросе», корреспондент позвонил в Храм Христа Спасителя, о котором по Сети ходили наиболее фантастические рассказы.

«Крёстным нужно заранее подъехать на беседу с батюшкой в субботу в 14 часов. А пожертвование – одна тысяча рублей», — прозвучало в трубке.

Крещение в Православной Церкви — отзыв

Сразу, я не отношусь к воцерковленным людям, а дать списать никогда не было жалко. Так что простым языком о том, станут ли вам греть воду в купели, можно ли покрестить под другим именем, сколько стоит, можно ли обойтись одним крестным, как легче выучить молитву и прочее. Кстати, а зачем вам крестить ребенка, задумывались?

И да, ребенка покрестили, когда дочери было уже почти три года. И перед этим было не две и даже не три попытки организовать мероприятие. И не одна беседа со священником. И не один храм. Так что про свои «грабли» не жалко рассказать.

1. Выбор церкви.

До первой попытки покрестить ребенка, я даже не задумывалась, что от церкви многое зависит. Мне это представлялось простым процессом — записался, пришел, покрестили и всё. Так и было раньше по рассказам моей мамы. Меня лично крестили в 4 года, когда мы вернулись в Россию. Тогда просто приходили в церковь, записывались и приходили на сами крестины. Всё. Час-полтора, толпу покрестили. Сейчас иначе. Но зависит от церкви очень многое. Я в этом лично убедилась. Например, для моего крещения папе пришлось самому принять православие, иначе отказывались. Папа сделал вид, что согласен играть по правилам.

Так что мой совет — приходим, говорим с батюшкой, включаем мозг. Первую церковь предложила свекровь. Она у меня воцерковленная, есть что отмаливать. Церковь ее любимая, ходит туда каждую субботу и воскресение. И выдержала я там половину беседы. И мне до сих пор не стыдно, что я психанула в середине и ушла. Да, детей, которые рождены вне церковного брака, то есть в блуде, раньше называли ублюдками. Демагогия штука прикольная, у меня хорошее чувство юмора, но всему есть какой-то предел, а венчаться я всё равно не готова. Серьезно это слишком для меня.

Вторая церковь, где я хотела покрестить ребенка, была Радонеже. Которая на холме. Где мои родители венчались. Священник понравился. Крестные оказались не готовы туда два раза на беседы ездить, сдавать экзамен, потом крестины. Мне же не понравилось, что на послабления там не готовы идти. В Свято-Троице-Сергиевой Лавре вообще не проводят индивидуальное крещение, но готовы изгнать беса. И там реально толпа-толпа на крестинах. Церковь, где меня крестили, проводят индивидуальные крестины. Справки от восприемников не берут (крестные не могут пройти собеседование (2 штуки, два раза ездить) в других церквях и предоставить справки), только личные беседы именно там, цена вопроса 15 тыс, зато и воду в купели подогреют без проблем, церковь на засов закроют, хор пригонят, видео смонтируют, фото обработают…

И можно было бы выбирать церковь до посинения, но только крестная моей дочери озверела по церквям ездить, успела забеременеть, родить и покрестить уже второго ребенка посоветовала церковь, где крестила своих детей. Маленький храм возле ее дома, священник хороший. В общем, я приехала, крестная пришла. Поговорили со священником. Вышло часа так под три. Но незаметно. Я задала еще несколько вопросов, например, про индивидуальные крестины, про имя сменить, про розетку для фена… И поняла, что готова там крестить ребенка.

Да просто священник не против индивидуальных крестин, с головой окунать ребенка не стремится, стоит — бесплатно, так как речь о дать возможность спасти душу, это бесплатно. Скажу сразу, реально покрестили индивидуально с моими заморочками и бесплатно. Я спросила у матушки о том, сколько жертвуют церкви обычно. Внятного ответа не получила. Типа бесплатно. И всё тут. Если есть желание пожертвовать в храм, то жертвуйте. Желание было)) Я душевно решила не мучаться, сложила самую высокую сумму за крестины и самую маленькую, поделила на два.

2. Собеседование.

Перед крестинами нужно пройти собеседование. В основном, это просто две беседы. На первой вам задают каверзные вопросы. Молчим, слушаем. На второй — отчет о домашнем задании. Да, сейчас мало просто хотеть спасти душу. Собеседование зависит от священника. Например, если постоянно ходите в церковь и воцерковленная особа, священник вас знает, то можно обойтись и без этого. Вы такие? Я — нет.

Но тут я лично понимаю. Дело в том, что воцерковленные люди понимают, зачем это всё, знают молитвы, как и что. Но по факту ничего сложного. Даю разу спойлер. Зачем крестить ребенка? Правильный ответ. Дать шанс на спасение души. Некрещеные люди не имеют доступа к царствию Божьему. Так что если вы не крещеный и умудрились не нагрешить, то всё равно туда не попадете. Финита ля комедия. Крещение не гарантирует вас права на рай, нужно жить и соблюдать законы Божьи. А их много.

Сколько крестных и родителей надо. По идее — два родителя. Но можно и одного активного. Крестный — одна штука того же пола, что и ребенок, второй не обязателен. То есть мальчику нужен крестный отец, девочке- крестная мама, остальные по желанию. Родители на крестинах иногда лишние. То есть до 40 дней от родов мать считается нечистой, в церковь нельзя. Скажу сразу, меня священник попросил подождать за дверью, я там в силу определенных причин лишняя была. Но по идее, родители могут и должны находится.

Домашнее задание — выучить молитву, причаститься и исповедоваться. Молитва простая. Самая главная — Верую во единого Бога Отца Вседержителя. По идее, это реально главная молитва, которую должны знать все. Мой совет — проще учить то, что ты понимаешь. Убираю в цитату, так как длинно, кому нужно — откроют.

Поехали.

«Ве́рую во еди́наго Бо́га Отца́, Вседержи́теля, Творца́ не́бу и земли́, ви́димым же всем и неви́димым

То есть в кого верю. Бог один, но у него есть три ипостаси. Называем каждую.

И во еди́наго Го́спода Иису́са Христа́, Сы́на Бо́жия, Единоро́днаго, И́же от Отца́ рожде́ннаго пре́жде всех век; Све́та от Света, Бо́га и́стинна от Бо́га и́стинна, рожде́нна, несотворе́нна, единосу́щна Отцу́, И́мже вся бы́ша

В Иисуса тоже верим, так как он сын его, один раз рожденный, одного рода с Богом и вне привязки ко времени (демагогию разводить не буду). Отдельно подчеркивается, что он именно рожденный, его никто не творил. Сущность та же, что и отец, который всё сотворил на этом свете. И что будет, и что было.

Нас ра́ди челове́к и на́шего ра́ди спасе́ния сше́дшаго с небе́с и воплоти́вшагося от Ду́ха Свя́та и Мари́и Де́вы и вочелове́чшася.

Христос ради нашего спасения сошел на землю, он стал человеком.

Распя́таго же за ны при Понти́йстем Пила́те, и страда́вша, и погребе́нна

Его распяли, похоронили потом, но своей мучительной смертью он принял на себя наши грехи.

И воскре́сшаго в тре́тий день по Писа́нием.

На третий день он воскрес, если верить летописи.

И возше́дшаго на Небеса́, и седя́ща одесну́ю Отца́.

Тут сложная строчка. Ииесус был принят в царство Божие, но он не Бог. Это подчеркивается отдельно. Но он от него по правую руку. Символика и демагогия, проще выучить.

И па́ки гряду́щаго со сла́вою суди́ти живы́м и ме́ртвым, Его́же Ца́рствию не бу́дет конца́.

Это просто запомнить. Напоминание, что судить будут всех, это как непреложный закон есть.

в Д́уха Свята́го, Го́спода, Животворя́щаго, И́же от Отца́ исходя́щего, И́же со Отце́м и Сы́ном спокланя́ема и ссла́вима, глаго́лавшаго проро́ки.

Подчеркивается, что Иисус хоть не Дух Святой, который так же и Бог по сути, давший нам всем жизнь, но он его сын, которому мы так же можем поклоняться и молиться (прославлять), слышать его через пророков.

Во еди́ну Святу́ю, Собо́рную и Апо́стольскую Це́рковь.

Тут признаем, что еще верим в церковь. Запомнить просто.

Испове́дую еди́но креще́ние во оставле́ние грехо́в.

Ча́ю воскресе́ния ме́ртвых,

и жи́зни бу́дущаго ве́ка. Аминь.»

То есть соглашаюсь, что верю в церковь единую, собранную апостолами. Верю, что крещение поможет избавиться от грехов, что смерти нет.

После собеседования, если крестины не в той же церкви, то вам дается бумажка от священника. которую вы потом показываете на крестинах. Там просто написано, что вы как крестная-ый годные, прошли там-то беседы у такого-то и сдали экзамен, печать. Но тут уточняйте заранее в церкви. Не все готовы принимать такие бумаги и выдавать такие. Зависит от церкви и политики храма. У меня муж и крестный сначала проходили собеседование в другом храме (вместе же веселее и ближе к дому, потом плюнули и решили, что проще с нашим священником сидеть и кивать).

Но молитву реально нужно если хоть не выучить, то хоть научиться читать не по слогам. Мои крестные ее так и не выучили, подруга читала, а друг с умным видом что-то бурчал под нос максимально нечленораздельно и тихо.

3. Что нужно для крестин.

Тут зависит от того, как вы сами решите. По идее, крестная ребенку дарит одежду для крещения и икону, а крестный — крестик. Всё. От себя я советую, проговорить это вслух с крестными, а не надеяться, что они знают. Ребенку нужно так же полотенце, сменная одежда.

Процесс простой. Сначала в церковь приходят родители, договариваются о собеседовании и прочем. Потом две беседы. Выбираем дату. В идеале и по правилам перед крещением нужно придти на исповедь и причащение. Но ни я, ни муж, и крестные этого не сделали. Подруга убедительно отмазалась, а друг честно сказал, что забил забыл. Так как церковь я изначально выбирала по священнику, то он сказал, что ничего страшного. И так сойдет. Молитву не выучили? Ладно, ребята, но хоть читать можете с листика? Вот и чудненько. Так что повторюсь, выбирайте не церковь, а священника адекватного.

Крестины. Как прошло.

Крещение в Православной Церкви

У нас как всегда, то понос, то золотуха. Снова не одна попытка даже в последней церкви. Довела дело до конца из принципа уже. Надоело просто переносить, ладно еще один раз, ну, два, три… Первой психанула моя мама, когда я ее позвала на крестины. Нет, она жаждала и ждала этого почти три года, но… Всё было хорошо, пока не узнала, какая именно церковь. Вот недостаточно она для нее церковная. По ее задумке я должна была крестить там, где и меня. Что значит 15 косарей жалко для спасения души единственного ребенка? Да ноги ее не будет на шабаше. И вообще такие крестины и в таком маленьком храме не считаются. И что значит через неделю, у нее одеть нечего, платка там нет и настроения. Переносите и в другой храм, а то не приду.

Я сказала, что всё, меня достало переносить, не хочет к внучке на крестины — ее проблемы. Не мои. Не придешь — и ладно. Скажу честно, я даже обрадовалась. Меньше народу, меньше народных примет. Свекровь тоже не обрадовалась церкви, не её же любимая, но пригрозила приехать и чтобы без нее не начинали. Примерно через два часа свекровь позвонила из больницы, сломала руку и нехило так раздробленными костями. Сказала, что фотки скину. А просто нечего по гололеду бегом бегать

Пришла в церковь уточнить про время. Оказалось, что запись о нас пропала. Будто нас и не было. Ладно. Бывает. Бумажули напутали. Всё в силе. Просто позже, но в тот же день по плану. Суббота — крестим. Дубль три в этой церкви.

В понедельник звонит священник. Заболел. Если успеет выздороветь, то покрестит. Если нет — то другой священник или перенести. Сказала, что крестим и точка.

В среду моя подруга звонит, что у нее полугодовалая дочка заболела. Ну, думаю, отменить успею, авось выздоровеют и крестные в принципе не сильно обязательно.

В день Хы встали в 6 утра, мужа срочно вызвали на работу. Ну, думаю, фиг с тобой, золотая рыбка. Ты там не обязателен. Позвонила мама уточнить про время, свекрови операцию сделали и она проснулась после наркоза. Заболела крестная, но придет. Звонит крестный. Его жену срочно на работу вызвали, бабушка у них заболела, дите свое соседям пристраивает.

Пришла моя мама. Вовка, крестный наш, звонит, что машина накрылась. Ща такси возьмет, успевает с запасом в полчаса, кофе с бутербродами и яичницей с меня. Моя мама фонтанирует идеями народных примет, например, положить ложку дочери в лифчик крестной, чтобы ребенок хорошо ел. И мультиварку освятить заодно.

Ещё пока глаз красила, прослушала лекцию о том, что грешно о красоте заботиться в ситуации,где душу спасают. Фу, так делать. И платье моё слишком короткое, колени видно. Неприлично. Сказала моя мама, которая нарядилась в полпрозрачую кофточку и лифчик леопардовый. Действительно, грешно рожу красить в такой ситуации.

Позвонил крестный. Пробка. Должен не опоздать. Плюнули, пошли толпой. Мама с собой ложку и половник прихватила. По дороге рассказала, что недавно один священник дите при крещении утопил.Это мне, видимо, для настроения.

Стоим возле храма. Я, мама с папой, сестра в гинекологии с воспалением придаток (добегалась в юбке зимой), Настька, крестная и лучшая подруга, кашляет так, что легкие будто отплюнет. Стоим. Икону выбираем.

Мама уговаривает Настьку ложку в лифчик спрятать. Настя советуют ложку засунуть в места не столь отдаленные и не в ее теле. Логика проста. Кому надо — тот и прячет в лифчик. Мама с минуту молчала, решила, что деду-атеисту нужнее ложка в кармане. Я купила икону (просто имя новое дочери так и не придумала, на месте решила), заодно и крестик. Идем в церковь. Тут и крестный на такси успел.

Крещение в Православной Церкви

Только разложились, как по лестнице вниз бабка спускается. По закону жанра — падает. Встать не может. Там рука и нога, опять задержка. Самый невозмутимый был дед. Даже когда ложка упала. Просто поднял. В карман. Сказал, что хорошая ложка, красивая, на память возьмет.

Я сама лично не присутствовала на крестинах. Меня попросили выйти. Могу послушать. Сидела на ступеньках и слушала. Батюшка, который нормально говорил, как начал читать молитвы — его на кашель распирать вдруг стало, голос срываться, недовыздоровел… В конце концов толпой справились.

Вышли к алтарю, нас всех батюшка позвал целовать крест, так и сказал «родственники, толпой сюда, целуем», целую я, папа, крестный, крестная, вдруг подлетает непонятная бабка, всех распихивает, целует. И Кристине настойчиво пихает конфетку непонятную со словами » бери, кушай, это от бабушки гостинец». Батюшка в шоке, пошутил, мы слегка тоже опупели. Бабка зачем то начала лампадки поджигать, батюшка ей замечание сделал, она уже и свечки тушить принялась, бабку аккуратно наш дед увел. В общем вышли все, выдохнули и никому и стол не нужен, всем бы прилечь.

Батюшка сказал, что нам причиститься нужно, но лучше сходить хоть просто на службу, если, конечно, у меня получиться. Так что, ура! Мы крещёные))) пусть и не с первой попытки в 2016 году.

Итого. Стоит ли крестить ребенка.

Крещение в Православной Церкви

Давайте честно. Если вы люди воцерковленные — нет вопроса. Если вы сомневаетесь… Да разговоры про должен выбирать и прочее словоблудие читать не вредно. Но только до 5 лет воспитание, потом перевоспитание. Детям в разумном количестве религия нужна. Как там, религия есть опиум для народа,помогает….

Говорить про то,что он вырастет и выберет — бред полный. Ничего не выберет. Это реально с детства закладываться. По мелочам и каждый день. И да, это есть к каждом из нас. Хоть вы 105 раз аттеист вслух. Либо ты вложил общечеловеческие ценности, либо нет. Дело не в религии. В отношении к ней. И да, стержень надо вкладывать, иначе грустно потом.

Скажу как человек, который вырос в многонациональной семье, где есть каталитическое рождество и Ид аль-Мубахиля одновременно. Самое главное — уважать ближних, выбор. Тогда всё хорошо. Нужно быть гибким и принимать выбор других людей. Мириться с этим.

У нас большая семья, много разных религий. Мне мама всегда говорила, уважать их выбор. Даже если не согласна. Мы просто чуть в разное верим. Я на этом выросла и для меня есть норма. Да и по большому счету есть общемировые ценности, понятия добра и зла. Они от религии не зависят.

Проявлять гибкость — сложно. Но оно того стоит. Нужно смотреть на одну и ту же ситуацию с разных сторон. И да, это сложно. Особенно, если вы по разные стороны баррикад. Но попробовать стоит.

А крестить лучше пока маленькие. Чем меньше, тем проще. И с адекватным священником. Индивидуальные крестины гораздо удобнее. И заранее обговорите момент будут ли окунать с головой (я против была, просто голову полили), подогреют воду в купели, какое имя дадите (я дала дочери другое). Здесь зависит от священника многое и от вас. Церквей много, а таинство крещения не должно превращаться в ритуал экзорцизма. Благо выбор сейчас есть.

Стоит ли крестить ребенка, если папа-мама-брат-прочиеродственники требуют?

Почитала комментарии. Скажу простую вещь. На мой взгляд, решать крестить ребенка или нет, должны принимать сами родители, причины же разные бывают. Просто крестить ребенка для галочки мне кажется немного бесполезным. В чем смысл? Всё равно потом в церковь ходить не станут, пытаться жить в соответствии с религией тоже.

Да и религия она как бы предлагает самоограничения некие на постоянной основе, суть которых не делай плохо, если сильно грубо и упрощенно, тогда всё будет хорошо. Нарушаешь правила — грех, за грехи нужно отвечать. В религиозной семье установки более четкие идут (фанатизм не в счет), т.к. есть конкретный перечень того, что есть плохо и недопустимо, а не так, что тут врать плохо, а тут можно чуть-чуть. Даются более конкретные установки, что врать вообще плохо, нельзя красть при любых обстоятельствах, нельзя убивать, завидовать плохо и тому подобное.

Дети видят, что родители сами выполняют эти установки и они проще как-то принимаются. Просто на мой взгляд, научить ребенка говорить спасибо и здороваться нереально, когда ты сам не здороваешься в жизни и не считаешь нужным говорить спасибо. А мировые религии, если смотреть в целом, то схожи в плане общих установок на тему того, что есть хорошо, а что недопустимо, порицают одно и то же. Да, большинство из нас воспитывали в соответствии в верой. Кто-то в осознанном возрасте продолжил, кто-то понял, что не его это и есть какое-то свое виденье. Но всё равно большинство из нас получили те самые установки еще в детстве.

Для действительно верующего человека вопрос о крещении не стоит в принципе, это просто необходимость, дать возможность душе шанс на спасение, если он будет следовать определенным правилам, где нет двойных стандартов, что тут грешно, а тут удобно было и не считается. Но если родители неверующие, то как они смогут научить ребенка вере? Нет же понятия, что я Бога верю, но по своему как-то. Это уже другое совершенно, не имеет отношения к той вере, которую исповедуют в церкви. И смысл крещения тогда, если ребенка будут учить своей какой-то религии? К чему эти лишние телодвижения? Типа Машу покрестили, а мы чем хуже? Это неправильно и так быть не должно. Да, наверно сложно сказать, что я не верю в Бога, но я себе придумал альтернативную и удобную мне религию, но вещи лучше называть своими именами.